Bearbeiten von „Benutzer Diskussion:TheChosenOne“

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== Hallo ==

Hallo '''TheChosenOne'''!

Die Spezialseite "[[Spezial:Log/newusers|Neue Benutzer]]" hat mir Deinen Namen verraten, willkommen bei uns im FreewarWiki! Hier noch ein paar Tipps zum Einstieg: Für Tests über die gestalterischen Details kannst Du die [[FreewarWiki:Spielwiese|Spielwiese]] benutzen. Wenn Du Dich noch etwas über die Artikelgestaltung und die Vorlagen informieren möchtest, empfehle ich Dir unser [[Hilfe:Tutorial|Tutorial]] und diese [[FreewarWiki:Über FreewarWiki|Infoseite]]. Bei Fragen ([[Hilfe:FAQ|&rarr; FAQ]]) kannst Du Dich gerne [[FreewarWiki:Fragen zum FreewarWiki|hier]] verwirklichen oder Dich an einen der "[[:Kategorie:Ständige Autoren|alten Hasen]]" oder in spezielleren Fällen an die [[FreewarWiki:Administrator|Administratoren]] wenden ([[Hilfe:Diskussionsseite|&rarr; Hilfe]]). Wenn Du beim Handelsnetz mitmachen möchtest, findest du im Artikel "[[FreewarWiki:Vertrauenswürdige Händler|Vertrauenswürdige Händler]]" den Einstieg dazu. Wenn Du ein Unique eintragen willst, bist Du bei unserer Seite "[[Hilfe:Unique-Item]]" genau richtig. Ebenfalls sinnvoll ist die [[Hilfe:Clanartikel|Hilfe]] zum Thema ''"Wie erstelle ich meinen eigenen Clan-Artikel?"'' Es würde uns sehr freuen, wenn wir durch Dich auch in Zukunft ein weiteres Mitglied in unserer Wiki-Gemeinschaft hätten. Noch viel Spaß beim Experimentieren! <br/>Gruß &nbsp;[[Benutzer:Galak|<font face="Papyrus" color="#CC0000"><b>Galak</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Galak|<sup><font color="black" face="Viner Hand ITC"><b>cry here</b></font></sup>]] 11:41, 5. Okt. 2010 (CEST)
:
:P.S.: So eine in Diskussionen unerlässliche [[Hilfe:Signatur|Signatur]] machst Du mit <nowiki>--~~</nowiki>~~.

== Marktpreisseiten ==

Huhu TheChosenOne,

Dein Einsatz ist lobenswert, aber Marktpreisseiten für Shopitems wie [[Silbergabel]] sind nicht wirklich erforderlich. --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 01:34, 7. Okt. 2010 (CEST)
:Nachtrag: Bei größeren Änderungen frag doch bitte vorher einfach z.B. auf [[FreewarWiki: Fragen zum FreewarWiki]] nach - möglicherweise verursachst Du durch umfangreiche Änderungen noch mehr Arbeit bei anderen, die das dann wieder korrigieren müssen. ;o)
<small>(Folgenden Beitrag hierher verschoben von [[Benutzer Diskussion:Arbiedz/Archiv/2010#Marktpreisseiten für alle waffen]] --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 02:03, 7. Okt. 2010 (CEST))</small>
::Hi,

::ist es unbedingt notwendig das ich mir über jede einzelne Waffe Gedanken mache?
::Ich erstelle grad Marktpreisseiten zu allen Waffen in Fliessbandarbeit. Die arbeit würde sehr verlangsamt wenn ich zu jeder Waffe extra nachfragen müsste.
::Meiner Meinung nach sollte wirklich zu jeder Waffe eine solche Seite existieren, da ich alle Waffen i.d. Maha handele und deshalb auch vor habe dort Marktpreise einzutragen.
::Mein Kompromissvorschlag wäre das ich sehr flüchtige Waffen, die man nicht in die Maha einstellen kann, komplett weg lasse. [[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]] 01:50, 7. Okt. 2010 (CEST)

:::Es ist ja auch nicht böse gemeint, aber es ist keinem geholfen, wenn morgen 30 Schnelllöschanträge gesetzt werden, weil andere die Seiten für nicht nötig erachten.
:::Wie wäre es denn mit folgender Variante: Du erstellst die Marktpreisseiten immer dann, wenn Du sie brauchst und einen Eintrag vornehmen willst.  Dann kann man immer noch entscheiden, ob die Marktpreisseite erforderlich ist oder nicht - eine deutliche Abweichung vom Shoppreise ist Voraussetzung. 
:::(Noch ein Hinweis auf die Diskussionsgepflogenheuten im Wiki: es ist üblich und sinnvoll, seinen Kommentar unter den vorherigen auf derselben Seite zu schreiben, da auf diese Weise Diskussionen leichter nachvollziehbar sind. Um eine Threadstruktur zu erreichen, stellst Du eigenen Absätzen jeweils einen Doppelpunkt mehr als Dein Vorposter voran.) --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 02:03, 7. Okt. 2010 (CEST)

::::Naaa jut...
::::Ich beuge mich, wenn auch sehr ungern. Ich würde lieber zu Zeiten am wiki arbeiten in denen im Spiel nix los ist, das lässt sich mit deinem vorschlag aber leider nur schlecht vereinen.
::::Dann muss ich mir wohl angewöhnen die Verkaufspost "ingame" zu archivieren, dann sollte es klappen :-)
::::Noch ne Frage, wie bekommst du mit ob ich dir auf meiner eigenen Diskussionsseite geantwortet habe? Das hab ich noch nich kapiert... [[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]] 02:18, 7. Okt. 2010 (CEST)
:::::Ich sehe immer in den [[Spezial:Letzte_%C3%84nderungen|letzten Änderungen]] nach, was sich so getan hat... ;o) --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 02:43, 7. Okt. 2010 (CEST)

Finde auch, dass das nicht unbedingt schlecht ist. Wollte das selbst schon mal in Angriff nehmen, aber zu Items wie dem Schneemesser, Gewebeproben oder Items, die fast immer in Shops (auch für die Markthalle) gekauft werden, braucht es das nicht finde ich. Zumal die Shoppreise nur zwischen 70% und 115%, oder gar nicht schwanken. Dass du die neue Vorlage benutzt ist auch gut, aber mir ist auch aufgefallen, dass du die einfach nur einfügst ohne die schon dokumentierten Einträge in die gleiche Form zu bringen (hier zum Beispiel [[Marktpreis:Fernschutzzauber]]). Das sieht so nicht gut aus, entweder belassen oder ganz ändern. --[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 16:29, 7. Okt. 2010 (CEST)

:Oki, das mit der gleichen Form sehe ich ein, ich wusste nicht das ihr dass so streng handhabt. Hab das auch nur so gemacht weil ich es anderswo so gesehen hab, werd mich in Zukunft daran halten.
:Das Problem, wo soll es MP-Seiten geben und wo nicht, dass ist schon etwas grösser. Ich sehe das Ganze ja aus Händlersicht und als solcher hätte ich gern zu jedem Item Anhaltspunkte dazu wieviel Profit sich in der Maha machen lässt. Dazu ist z.B. auch eine MP-Seite zu Gewebeproben hilfreich. Dort könnte ich ablesen wieviel andere daran verdient haben.
:Das gilt natürlich auch für Items die man im Shop bekommt wie z.B. Postvögel. Die kosten im Shop ja nur ca. 7gm, i.d. Maha kann man die aber trotzdem für bis zu 30gm loswerden, weil das für highXPler nur Peanuts sind und die zu faul sind zum Shop zu latschen. Ebenso kaufen auch Anfänger Shopitems überteuert i.d.Maha, da sie oft nicht wissen wo die Shops sind.
:Ein anderer Aspekt ist, das ich bestimmte Shopitems (z.B.Waffen) i.d. Maha billiger als im Shop anbiete und natürlich auch loswerde.
:Sogar flüchtige Items, wie Geisterfunken und Eisstacheln haben einen Marktwert der meiner Meinung nach in einer MP-Seite festgehalten werden sollte um den Spielern eine Orientierungshilfe zu geben.
:Insgesamt sind mir Eure Aussagen dazu was eine MP-Seite haben soll und was nicht viel zu schwammig. Ich kann darin keine klare Struktur sehen an die ich mich halten könnte. --[http://www.fwwiki.de/index.php/Benutzer:TheChosenOne The Chosen One] - [http://www.fwwiki.de/index.php/Benutzer_Diskussion:TheChosenOne auserwähltes Palaver] 17:25, 7. Okt. 2010 (CEST)

::Wozu eine Regelung? Frag dich einfach, ob andere Nutzer die Marktpreisseite nützlich finden könnten. Falls ja, erstelle sie, falls nein, dann lass es. Marktpreisseiten, bei denen der Preis nach dem Schema '''Shoppreis + Servicepauschale für Lieferung = Maha-Preis''' verlaufen, sind aber für die meisten User nutzlos. Das ist die Aufgabe der Händler, zu wissen, für wieviel ein Item gehandelt werden kann. 
::Items, welche nicht derart berechnet werden können, haben mMn eine Marktpreisseite verdient. Z.B. Drop-Items, oder herstellbare Items. Dinge also, die nicht jeder User im Shop kaufen könnte. 

::Kleiner Tip zu deiner Sig: Änder mal unter Einstellungen deine Unterschrift um in 
::<nowiki>[[Benutzer:TheChosenOne|The Chosen One]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|auserwähltes Palaver]]</nowiki>.
::Damit wird es nicht mehr als externer Link erkannt, für andere (Style-)Änderungen schau dir die Sigs anderer User an und pass dir deine anhand dieser an.
::--[[Benutzer:Dagan|Dagan]] [[Benutzer Diskussion:Dagan|<sup>Diskussion</sup>]] 19:20, 7. Okt. 2010 (CEST)
:::Das Wiki soll eine neutrale Plattform zum Spiel an sich sein, und nicht jeden einzelnen Vorgang darin dokumentieren. Ich verstehe, dass deine Vorschläge sehr nützlich für Händler und "normale" User sein können, aber manche Dinge sind einfach für den größten Teil der Spielerschaft überflüssig und nicht nennenswert. Ein weiterer schwerer Punkt in deinem System wäre, dass jede einzelne Marktpreisseite möglichst genau, möglichst immer und am besten auch in jeder Welt aktuell. Der Aufwand zur Pflege der Listen steht doch in keinem Verhältnis zum Nutzen für alle Spieler. Ich nehm mal als Beispiel das [[Marktpreis:Funkelndes Donnerschwert|funkelnde Donnerschwert]], das ohne Frage sehr beliebt ist. Selbst bei Artikeln, bei denen man meint, dass sie oft frequentiert werden, sind die Preise in den meisten Fällen weit über ein Jahr alt. Das liegt zum Teil eben auch daran, dass das auch nicht einer der Hauptschwerpunkte vom Wiki ist. Deswegen schließ ich mich Dagan und Arbiedz an, wenn sie sagen man braucht keine besonderen Regeln dafür, sondern es reicht, die Seite zu erstellen, wenn sie benötigt wird. Und für die gängigsten Items gibt es die meist schon. Für die Silbergabel ist es schlicht überflüssig. --[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 19:41, 7. Okt. 2010 (CEST)

Okay, ich geb auf... was ich verstanden habe ist das ihr eigtl. keine MP-Seiten wollt. Warum das so ist verschliesst sich mir vollkommen. Mit der Nützlichkeit für die Mehrheit der User hat dies aber kaum etwas zu tun. Eine gute Sammlung an MP-Seiten hätte für alle User nur Vorteile. Denn:
Jeder könnte nachschauen ob er beim Händler über den Tisch gezogen wird oder aber ein Schnäppchen macht. Genauso könnte jeder (nicht nur Händler) nachschauen was die Leute bereit sind für ein Item zu bezahlen. Man könnte auch vergleichen ob ein Item im Shop oder bei einem anderen User bzw. Händler günstiger zu bekommen ist.
Die Einschätzung das solche Seiten "für den größten Teil der Spielerschaft überflüssig und nicht nennenswert" wären ist doch vollkommen aus der Luft gegriffen und nicht belegt. Schliesslich treibt JEDER User in irgendeiner Form Handel. Wieviele User gibt es denn die ihre alten Items einfach nur in die Shops schmeissen? 
Was ich in FW sehe sind ständige Handelsanfragen- und angebote im Schreichat, Handel in der Maha, in der AuHa usw. Ständig werden SF-Listen verschickt und per Post oder Voice Chat über die Preise verhandelt. Wer bitte hat also kein Interesse an einem Nachschlagewerk für Preise?

Das Argument: "Das Wiki soll eine neutrale Plattform zum Spiel an sich sein, und nicht jeden einzelnen Vorgang darin dokumentieren" trifft genauso wenig, da ja nur die wenigsten Verkaufsabschlüsse eingetragen werden und auch nur dann wenn der Preis von anderen Eintragungen abweicht.

"Jede einzelne Marktpreisseite möglichst genau, möglichst immer und am besten auch in jeder Welt aktuell sein soll"
Das hab ich so nie gesagt und ist auch völlig am Ziel vorbei. Die MP-Seiten sollen ja keinen Börsenkurs sondern nur eine grobe Orientierung darstellen.

"Der Aufwand zur Pflege der Listen steht doch in keinem Verhältnis zum Nutzen für alle Spieler"
Den Aufwand betreiben ja vor allem die Nutzer und der Nutzen ist wie oben beschrieben für ALLE Spieler immens.

"...sind die Preise in den meisten Fällen weit über ein Jahr alt." Und? Ich orientiere mich oft auch an älteren Einträgen und auch an welchen aus anderen Welten. Es geht eben nicht um einen Börsenkurs, sondern um Orientierung.

Aus meiner Sicht kann ich jedes einzelne Eurer Argumente vollkommen entkräften, dies wird aber leider nichts nützen weil Ihr, wie gesagt aus meiner Sicht, irgendein grundsätzliches Problem damit habt, das ich nicht verstehe und das sich auch mit den besten Argumenten nicht aus der Welt schaffen lassen wird...

'''Und deshalb gebe ich auf'''--[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]] 22:27, 7. Okt. 2010 (CEST)

:So wie du die Sache angehst "lässt sich wirklich nichts aus der Welt schaffen". Es geht hier weder darum sich irgendetwas oder irgendjemandem unterzuordnen, so wie du das auf deiner Benutzerseite geschrieben hast, noch geht es darum "Argumente zu entkräften". Was hier jeder einzelne macht ist lediglich seine Meinung dazu zu äußern, keiner verbietet hier konstruktive Beiträge. Es geht lediglich darum irgendwie einen Konsens zu finden, und die meisten, die sich hier geäußert haben, sind der Meinung, dass Items wie die [[Silbergabel]] oder das [[Schneemesser]] nunmal keiner Marktpreisseite bedürfen, da sie sehr selten wenn überhaupt in dem Sinne gebraucht/gehandelt werden und in den meisten Fällen tote Artikel erzeugen, die nicht genutzt werden. 
:Aber eine Frage hab ich noch. Du orientierst dich ernsthaft an uralten Preisangaben aus anderen Welten? Deine Argumentation passt in der Hinsicht hinten und vorne nicht, weil sich die Preise durch das unterschiedliche Alter der Welten und durch Änderungen am Spiel selbst (neue Waffen beispielsweise) gewaltig ändern. Wie liest du daraus eine halbwegs gültige Tendenz herraus? --[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 23:04, 7. Okt. 2010 (CEST)

Ich schreib nicht ellenlange Texte, damit du das auf Silbergabeln oder Schneemesser reduzierst. Darum gehts überhaupt nicht. Natürlich sind Seiten dazu überflüssig. Items wie Giftpollenschleudern oder dunkle Armbänder gehören unter vielen anderen zu dem was ich meine. Items deren MP-Seiten laut Vorgängerbeiträgen überflüssig wären, da sie in Shops käuflich sind und somit "die besseren" Shoppreise haben. 
Natürlich ordne ich mich auch nicht unter und weiss auch das es hier nicht um Rangkämpfe geht. Ich weiss nur nicht mehr wie ich euch überzeugen soll...
Und was Argumente angeht, um die geht es in jeder Diskussion. Wer die glaubhafteren Argumente hat sollte i.d. Lage sein dieKontraseite zu überzeugen. So funktionieren Diskussionen!
Ich bin der Meinung die überzeugenderen Argumente zu haben und schaffe es trotzdem nicht euch zu überzeugen. Deshalb gebe ich auf... das hat nichts mit Unterordnen zu tun.
Trotzdem ich den Nutzen und Sinn meines Vorhabens ausführlich beschreibe und glaubhaft Belege,wird dauernd auf Nebensächlichkeiten wie Silbergabeln eingegangen, deren Überflüssigkeit ich nie bestritten, sondern nur nicht explizit bejaht habe.
Was deine Frage zu Preisen aus anderen Welten angeht, guck dir z.B. die [[Marktpreis:Zauberpolle|Zauberpolle]] an, der Preis schwankt über alle Welten zwischen 20 und 100gm. Damit weiss ich das ich keine 300gm verlangen kann und hab es mit 50gm probiert und dann auch verkauft. 
Und warum muss ich hier überhaupt die MP-Seiten generell verteidigen, die wurden doch schon eingeführt. Ich will ja nur deren Nutzung ausdehnen.
Was meine Nutzerseite angeht, woran hängst du dich denn nun bitte wieder auf? Bleib einfach beim Thema, ich lösch die Seite sofort, die ist mir vollkommen schnuppe. Mir gehts um ein nutzbares Marktpreisseitensystem, das mehr sein sollte als nur ein ungeliebtes Stiefkind... [[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]] 00:18, 8. Okt. 2010 (CEST)
:Hier bestreitet doch auch niemand den Nutzen der Marktpreisseite von Zauberpollen, Tentakel oder globalen Zaubern. Wie Arbiedz im ersten Satz schon gesagt hat sind deine Beiträge gut, aber Items, die keinen nenneswerten Bestandteil vom täglichen Spielgeschehen sind, gehören da nicht dazu. Das macht nur viel Arbeit für dich und vielleicht auch wieder für jemanden, der eventuelle Fehler korrigiert oder den Artikel löscht. Deswegen wird im Wikitutorial auch darauf hingewiesen, der erste Schritt zu einem Artikel ist immer der Gedanke, ob man den Artikel überhaupt braucht. Das ist hier gemeint. Ich hab mich zugegeben auch seltsam ausgedrückt und es war auch sicher nicht böse gemeint.
:Zu den Preisen: da hab ich eher an Items wie den [[Marktpreis:Mondstab|Mondstab]] oder handelst du mit sowas nicht? --[[Benutzer:Deimos|<font color="#404040">Deimos</font>]] [[Benutzer Diskussion:Deimos|<sup><font color="#808080">!?</font></sup>]] 00:37, 8. Okt. 2010 (CEST)

okay, dann will ich mal mein erhitztes Gemüt wieder etwas abkühlen :-)
Als Arbiedz den Beitrag geschrieben hab, hab ich noch nicht wirklich über den Nutzen nachgedacht. Deshalb hab ich gestern auch einigen Unsinn verzapft der wahrscheinlich die Meinungsbildung innerhalb dieser Diskussion stark beeinflusst hat. (Ich meine damit das ich sinnlose MP-Seiten erstellt habe).
Mein Vorschlag wäre das ich gucke welche Seiten ähnlich gehaltvoll wie Silbergabeln sind:-) und diese dann beseitige.
Dazu brauch ich aber kurz Hilfe.
reicht es aus den Itemseiten die Einträge <br />
<cite>|MarktPreisSeite=<br />
ja<br />
</cite>
herauszunehme um die Seiten verschwinden zu lassen ?
Wenn ich meine damit fertig zu sein, dann würde ich das hier posten und dann könntet ihr sagen ob ihr dass so ausreichend findet.
Mondstab... nee, ich steh mit meinem w14er acc ganz am Anfang und damals auf w12 hatte ich grad nen paar Wochen meine Portalmaschine bevor ich pleite ging. --[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]] 01:09, 8. Okt. 2010 (CEST)
:Es reicht, wenn du das ja durch none ersetzt, dann kann man es wieder einfacher einschalten, wenn man das irgendwann doch braucht. Löschen geht genauso, zwar ist es egal wo man das dann wieder einfügt, wenn mans braucht, aber das weis nicht jeder. 
:Wenn du dir die Preisseite vom Monstab anschaust, siehst du, dass die Preisspanne gewaltig ist. Würde behaupten, dass das bei den meisten Items so ist (veraltet und ungenau), deswegen find ich es schwer, das so zu verallgemeinern. Hab vor einigen Wochen einen Mondstab in der Markthalle für 40k (Vs) gekauft, und einen Tag später für 100k verkauft. Das selbe auch mit vielen anderen Items, deswegen ist es schwer zu sagen, es gäbe den EINEN den wahren Marktpreis für ein Item. --[[Benutzer:Deimos|<font color="#404040">Deimos</font>]] [[Benutzer Diskussion:Deimos|<sup><font color="#808080">!?</font></sup>]] 12:06, 8. Okt. 2010 (CEST)

Wie schon gesagt, mir gehts nicht um den genauen wahren Preis, sondern um eine Abschätzung des Wertes. Um bei dem Mondstab zu bleiben, so hilft dessen MP-Seite dabei weil du wenn du ihn gedroppt bekommst nicht für z.B. 10k verkaufen würdest.
Ohne die MP-Seiten könnte man aber leicht auf 10k Marktwert kommen, weil dies ca. dem doppelten Verkaufspreis entspricht. --[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup><small>auserwähltes Palaver</small></sup>]] 12:31, 8. Okt. 2010 (CEST)

:jut, ich denke ich habe alle strittigen Seiten abgeschaltet. Vgl. dazu: [[Spezial:Beiträge/TheChosenOne]] <br />--[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup><small>auserwähltes Palaver</small></sup>]] 13:40, 8. Okt. 2010 (CEST)
::Dann setze bitte noch in die entsprechenden Marktpreisseiten die Schnelllösch-Vorlage <code><nowiki>{{SLA|Begründung}}</nowiki></code> - ich habe wahrlich keine Lust, alle Änderungen der letzten zwei Tage zu durchforsten, welche Seiten gelöscht werden können und welche nicht.
::Noch ein Nachtrag zum Anlegen von Marktpreisseiten: [[FreewarWiki:Marktpreis]] hast Du gelesen? --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 15:08, 8. Okt. 2010 (CEST)

:::Zitat v. Deimos:
:::<cite>Es reicht, wenn du das ja durch none ersetzt, dann kann man es wieder einfacher einschalten, wenn man das irgendwann doch braucht.</cite>
:::Einigt Euch bitte! Die entsprechenden Itemseiten habe ich auch [[Benutzer:TheChosenOne#temporäres Löschlogbuch|hier]] dokumentiert
:::Ansonsten werd ich natürlich versuchen mich an Deine Hinweise zu halten.
::::Da hab ich falsch gelesen, dachte du willst nur den Link entfernen, hab dabei aber ''"um die Seiten verschwinden zu lassen?"'' übersehen. Wenn du damit löschen meinst, ist das nicht dein Fehler. --[[Benutzer:Deimos|<font color="#404040">Deimos</font>]] [[Benutzer Diskussion:Deimos|<sup><font color="#808080">!?</font></sup>]] 18:25, 8. Okt. 2010 (CEST)
:::::Okay, dann folge ich [[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] und stelle demnächst die entsprechenden Löschanträge. --[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup><small>auserwähltes Palaver</small></sup>]] 19:17, 8. Okt. 2010 (CEST)
::::::Noch ne Frage zu den Löschanträgen. Soll ich die Löschvorlage einfach an irgendeine Stelle der MP-Seite kopieren oder soll ich den Inhalt der Seite vorher komplett löschen? --[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup><small>auserwähltes Palaver</small></sup>]] 23:03, 8. Okt. 2010 (CEST)
:::::::Setz die Vorlage einfach an den Anfang der Seite und lass den Inhalt drin. --&nbsp;[[Benutzer:Galak|<font face="Papyrus" color="#CC0000"><b>Galak</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Galak|<sup><font color="black" face="Viner Hand ITC"><b>cry here</b></font></sup>]] 10:52, 9. Okt. 2010 (CEST)

== Signaturproblem ==

[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup><small>auserwähltes Palaver</small></sup>]] 12:55, 8. Okt. 2010 (CEST)

was stimmt an meiner Signatur nicht? Mal funzt sie und mal nicht :(
:Stimmt doch so, die Diskussionsseite wird hier nicht verlinkt und dein Name verlinkt auf deiner Benutzerseite nicht auf sich selbst. Musste ich gestern auch feststellen, aber sonst hat es immer gepasst. --[[Benutzer:Deimos|<font color="#404040">Deimos</font>]] [[Benutzer Diskussion:Deimos|<sup><font color="#808080">!?</font></sup>]] 13:52, 8. Okt. 2010 (CEST)

klingt logisch und erklärt einiges :) Danke. --[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup><small>auserwähltes Palaver</small></sup>]] 14:01, 8. Okt. 2010 (CEST)

== Vorschau ==
{{Vorschau}}

== Löschungen auf der Diskussionsseite ==
Hallo TheChosenOne!

Ich möchte dich darauf hinweisen, dass das Löschen der Diskussionsseite oder eines Teilabschnitts im Allgemeinen (Ausnahmen: Beleidigungen etc) '''nicht''' gestattet ist. Du darfst dir jedoch gerne ein Archiv anlegen, welches sich etwa an dem von [[Benutzer_Diskussion:Three Of Twelve|Three Of Twelve]] orientieren sollte. Wenn du dabei Hilfe benötigst, kannst du dich gerne an einen der [[FreewarWiki:Administrator|Administratoren]] oder an einen "[[:Kategorie:Ständige Autoren|alten Hasen]]" wenden.{{Grins}}<br /> 
:Gruß --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 14:53, 8. Okt. 2010 (CEST)
::Ah du warst das, hab mich schon gewundert warum das auf einmal da war, als ichs einfügen wollte. xD --&nbsp;[[Benutzer:Galak|<font face="Papyrus" color="#CC0000"><b>Galak</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Galak|<sup><font color="black" face="Viner Hand ITC"><b>cry here</b></font></sup>]] 18:07, 8. Okt. 2010 (CEST)

== Benutzer- vs. Diskussionsseite ==
Und ein letzter Hinweis: es ist sinnvoll, wenn Du die Seiten so benutzt, wie es dransteht, nämlich die Diskussionsseite für Diskussionen mit Dir und Deine Benutzerseite für freie Gestaltung. Grüße --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 14:53, 8. Okt. 2010 (CEST)
:Ich empfehle dir, deinen Merkzettel und das Temporäre Lösch-Logbuch auf deine Benutzerseite zu verschieben, denn auf der Diskussion hat das eigentlich nichts zu suchen. --&nbsp;[[Benutzer:Galak|<font face="Papyrus" color="#CC0000"><b>Galak</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Galak|<sup><font color="black" face="Viner Hand ITC"><b>cry here</b></font></sup>]] 18:09, 8. Okt. 2010 (CEST)
::Okay, dann folge ich jetzt Deiner Empfehlung und verschiebe die entsprechenden Themen. Ich hoffe das mir dann nicht ein Hinweis zum Löschverbot auf die Füsse fällt. --[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup><small>auserwähltes Palaver</small></sup>]] 18:28, 8. Okt. 2010 (CEST)
:::Keine Sorge, wenn du nur das was ich sagte rausnimmst passiert gar nix, den Rest darst du natürlich auch jederzeit archivieren, das Archiv musst du vorher nur anlegen. --&nbsp;[[Benutzer:Galak|<font face="Papyrus" color="#CC0000"><b>Galak</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Galak|<sup><font color="black" face="Viner Hand ITC"><b>cry here</b></font></sup>]] 18:34, 8. Okt. 2010 (CEST)
::::Danke, aber wie genau verschieb ich denn einzelne Beiträge auf meine Benutzerseite? Cut n Paste wirst du ja nicht meinen denk ich. [[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup><small>auserwähltes Palaver</small></sup>]] 18:37, 8. Okt. 2010 (CEST)
:::::Klingt vllt. komisch, aber genau das meine ich. {{Smile}} --&nbsp;[[Benutzer:Galak|<font face="Papyrus" color="#CC0000"><b>Galak</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Galak|<sup><font color="black" face="Viner Hand ITC"><b>cry here</b></font></sup>]] 18:54, 8. Okt. 2010 (CEST)

== Sind Änderungen an Artikeln grundsätzlich erlaubt? ==

Der Artikel [[Markthalle]] enthält inhaltliche Fehler. (siehe [[Diskussion:Markthalle#Marktahllengebühr (erledigt) ✓ ]])
Bin ich berechtigt den Artikel entsprechend abzuändern oder muß ich vorher irgendwie Rücksprache halten?<br />--<small>'''[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup>auserwähltes Palaver</sup>]]</small>'''<br /> 22:58, 10. Okt. 2010 (CEST)
:Solange die Änderungen konstriktiver Natur, richtig und neutral sind, kann das jeder selbst machen, wenn etwas auffällt. [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia#.C3.9Cberblick] Das ist hier genauso. Also viel Spaß bei der Arbeit. {{Smile}} --[[Benutzer:Deimos|<font color="#404040">Deimos</font>]] [[Benutzer Diskussion:Deimos|<sup><font color="#808080">!?</font></sup>]] 23:06, 10. Okt. 2010 (CEST)
::Um Grunde darfst du jede Seite bearbeiten, mit Ausnahme fremder Benutzerseiten(Also alles wie [[Benutzer:Beispieluser]] solltest du nicht anfassen, sondern den Benutzer auf seiner Diskussion darauf ansprechen.). Schau doch auch mal [[FreewarWiki:Rechte|hier]], [[Vorlage:FreewarWiki-Ratschläge|hier]] und [[FreewarWiki:Richtlinien|hier]]. --&nbsp;[[Benutzer:Galak|<font face="Papyrus" color="#CC0000"><b>Galak</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Galak|<sup><font color="black" face="Viner Hand ITC"><b>cry here</b></font></sup>]] 13:40, 11. Okt. 2010 (CEST)

== Internetexplorerabfrage funktioniert nicht ==

Hab keine Ahnung wo ich dass posten soll da die Meldung<br />
<cite>"Achtung! Den vollen Umfang unseres Kartenservice kannst Du leider nicht nutzen, da Du den Microsoft Internet-Explorer verwendest, der aufgrund technischer Mängel nicht in der Lage ist, die Gesamtkartenfunktionen richtig auszuführen."</cite><br />
auf allen Kartenseiten auftaucht.<br />
Dass sie bei mir überhaupt erscheint fasse ich als persönliche Beleidigung des fwwiki mir gegenüber auf ;-) , da mein Rechner und ich schon seit Jahren nicht mehr wissen wie Meikrossovd geschrieben wird.<br />
Ich arbeite unter Slackware Linux und hab Mozilla Firefox 3.6.10 in der englischen Version installiert. Es steht also fest das bei mir die Browserabfrage nicht richtig durchgeführt wird.<br />
Dies bestätigt auch die folgende Meldung, die ich praktisch auf jeder Seite angezeigt bekomme:<br />
<cite>"Achtung! Diese Seite verwendet an manchen Stellen Unicode-Zeichensatz, der vom Microsoft Internet-Explorer nicht korrekt angezeigt wird."</cite><br />
In meiner about.config steht:<br />
general.useragent.extra.firefox Firefox/3.6.10<br />
Warum werd ich also ständig vom fwwiki beleidigt, wenn bei mir doch absolut garnix von MS drauf sein kann? <br />--<small>'''[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup>auserwähltes Palaver</sup>]]</small>''' 10:47, 12. Okt. 2010 (CEST)
:Weil das FwWiki grundsätzlich gern User beleidigt. xD --- Nun mal zum Thema...Was genau wolltest du denn öffnen(gib bitte einen Link an), ich kann das grad leider weder mit FF, noch IE nachstellen(kurz gesagt, ich bekomme bei keiner Karte eine Meldung, selbst mit IE). --&nbsp;[[Benutzer:Galak|<font face="Papyrus" color="#CC0000"><b>Galak</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Galak|<sup><font color="black" face="Viner Hand ITC"><b>cry here</b></font></sup>]] 11:47, 12. Okt. 2010 (CEST)
::Also die erste Meldung betrifft folgende Seiten:<br />
::[[Gesamtkarte]]<br />
::[[Karte:Festung_(Verlies)]]<br />
::[[Kristallhöhle/Karte]]<br />
::[[Lardikia/Karte]]<br />
::[[Orewu/Karte]]<br />
::[[Ruine/Karte]]<br />
::[[Verliess/Karte]]<br />
::[[Wasserhöhle/Karte]]<br />
::[[Großer_Fluss/Karte]]<br />
::[[Höhle_der_Säulen/Karte]]<br />
::[[Kanalisation/Karte]]<br />
::[[Tal_der_Ruinen/Karte]]<br />
::[[Delos/Karte]]<br />
::Eigtl. ist jede karte betroffen die man mit der Suche finden kann. Die zweite Meldung ist auf nahzu jeder fwwiki-seite sichtbar.<br />--<small>'''[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup>auserwähltes Palaver</sup>]]</small>''' 12:24, 12. Okt. 2010 (CEST)
:::Das Problem besteht schon mehrere Jahre; siehe [[Diskussion:Gesamtkarte#IEonly|hier]] oder [[Diskussion:Shops#Unicode|hier]]. Vermutlich ist irgendwo in den Tiefen des Wikis eine Browsererkennung eingerichtet, die aber nicht zuverlässig funktioniert. Beim flüchtigen Durchsehen der Javascriptseiten habe ich sie jedoch nicht entdecken können. --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 17:20, 12. Okt. 2010 (CEST)
::::Nunja, flüchtiges Durchsehen alter Skriptteile ist immer so ne Sache ;-) 
::::Hab ich die Möglichkeit mir dass auch mal anzuschauen? Wenn ja, wo?<br />--<small>'''[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup>auserwähltes Palaver</sup>]]</small>''' 18:36, 12. Okt. 2010 (CEST)
:::::Ich habe die Suchfunktion mit dem Stichwort ".js" verwendet: [http://www.fwwiki.de/index.php?title=Spezial%3ASearch&search=.js&go=Seite ".js" suchen] --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 16:08, 14. Okt. 2010 (CEST)
<cite>"Achtung! Den vollen Umfang unseres Kartenservice kannst Du leider nicht nutzen, da Du den Microsoft Internet-Explorer verwendest, der aufgrund technischer Mängel nicht in der Lage ist, die Gesamtkartenfunktionen richtig auszuführen."</cite><br />
Der Fehler muss offensichtlich aus allen Karten manuell entfernt werden, da er in allen Kartenvorlagen direkt am Anfang eingebaut ist.
Ich trau mich dass nicht zu korrigieren, da ich von Javascript nicht wirklich Ahnung habe und befürchte was kaputt zu machen. Ich würde aber empfehlen aus den 4 Kartenvorlagen die mit dieser [http://www.fwwiki.de/index.php/Spezial:Suche?search=%22Achtung!+Den+vollen+Umfang+unseres+Kartenservice+kannst+Du+leider+nicht+nutzen%2C+da+Du+den+Microsoft+Internet-Explorer+verwendest%22&fulltext=Suchen Suche] gefunden werden die erste Abfrage zu korrigieren oder ganz zu entfernen.<br />--<small>'''[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup>auserwähltes Palaver</sup>]]</small>''' 03:44, 15. Okt. 2010 (CEST)<br />
<cite>"Achtung! Diese Seite verwendet an manchen Stellen Unicode-Zeichensatz, der vom Microsoft Internet-Explorer nicht korrekt angezeigt wird."</cite><br />
Dieser Fehler ist <b>[[MediaWiki:Sitenotice|hier]]</b> zu finden und kann nur von Admins korrigiert werden.<br />--<small>'''[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup>auserwähltes Palaver</sup>]]</small>''' 03:53, 15. Okt. 2010 (CEST)
:Das wäre nur eine Symptombehandlung, da die Ursache in der Definition von "IEOnly" liegt und nicht in der Verwendung. Aber Danke fürs Suchen... ;) --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 06:09, 15. Okt. 2010 (CEST)
::Da muss vllt. die Erkennung angepasst werden, aber neuere Versionen des IE haben keine Probleme mehr mit Karten und co. zumindest konnte ich mit nem aktuellen IE keine finden. Prüft die Abfrage eig das OS? Weil es ist unwahrscheinlich, dass es am FF liegt, dass man ihn für nen IE hält. Oo --&nbsp;[[Benutzer:Galak|<font face="Papyrus" color="#CC0000"><b>Galak</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Galak|<sup><font color="black" face="Viner Hand ITC"><b>cry here</b></font></sup>]] 09:05, 15. Okt. 2010 (CEST)
:::Ich denke es hat mit dem Betriebssystem zumindest nicht direkt etwas zu tun, denn das Problem hatte [[FreewarWiki:Fragen_zum_FreewarWiki/Archiv/2009#Internet explorer wird bei Karten erkannt, obwohl ich Firefox nutze|<b>hier</b>]] ein Windowsnutzer. (Er schreibt in seinem 2. Post etwas von Standardbrowser, dies ist eindeutig ein Windowsbegriff)<br />--<small>'''[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup>auserwähltes Palaver</sup>]]</small>''' 10:02, 15. Okt. 2010 (CEST)
::::Momentan kan ich den Fehler bis zur [[MediaWiki:Common.css]] zrückverfolgen, allerdings hörn meine Möglichkeiten dort vorerst auf.
::::In diesem Abschnitt:
::::<cite> *[class].IEonly { display:none; }</cite>
::::<cite> *.noIE { display:none; }</cite>
::::<cite> *[class].noIE { display:inherit; }</cite>
::::wird wohl eine CSS-Browserweiche definiert, ich kann allerdings mit <cite> *[class].</cite> nichts anfangen und hab zu dieser Syntax auch nix mit google gefunden. Ich vermute das dort eine Javascriptklasse nach CSS übernommen wird. Wenn dem so ist, dann braüchte man nur nach der Javascriptsyntax suchen, die die IEonly-Klasse definiert also irgendwas wie "Hier beginnt die Klasse IEonly" - nur eben in JS Syntax -, dann müsste die entsprechende Browsererkennung samt Fehler gefunden werden... wär cool wenn da jmnd. helfen könnte oder zumindest meine Vermutungen berichtigen/bestätigen könnte.<br />--<small>'''[[Benutzer:TheChosenOne|TheChosenOne]][[Benutzer_Diskussion:TheChosenOne|<sup>auserwähltes Palaver</sup>]]</small>''' 12:11, 15. Okt. 2010 (CEST)