Diskussion:Baumzucht (Bereich)

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Der Artikel Baumzucht (Bereich) wurde zuletzt am 4. Okt. 2012 zur Löschung vorgeschlagen mit dem Ergebnis: behalten.
Für einen erneuten Löschantrag müssen neue Argumente angegeben werden. Eine Umformulierung der ursprünglichen Begründung ist nicht ausreichend.

Die Löschdiskussion(en):FreewarWiki:Wiederherstellungswünsche/Archiv#Diskussion:Baumzucht (Bereich) (stattgegeben)

aktueller Kenntnisstand[Bearbeiten]

die baumzucht funktioniert anders als die bisher bekannten und alltäglichen abbaugebiete (mine, tauchen...). folgendes wissen wir mit absoluter Sicherheit:

  • abhängig vom Holzbestand ist die Erfolgsrate (Holz,Grymholz)
  • es gibt fünf (5) bestände
  • diese bestände gehen ineinander über, d.h. eine Trennung der bestände ist für außenstehende unmöglich
    • laut Benutzer:Bwoebi beinhaltet z.B. die anzeige mittel die holzbestände niedrig, mittel und hoch
    • die bestände sind nicht gleichverteilt
  • bestände werden unregelmäßig aufgefüllt
  • es existiert ein maximalbestand von 500 und ein minimalbestand von 0

folgendes ist unbestätigt oder noch ein gerücht:

  • es hängt nicht von der zeit ab, wann nachgefüllt wird
  • der bestand ist für die auffüllung irrelevant

das gilt es rauszufinden:

  1. grenze von hoch-mittel <---> mittel <---> mittel-niedrig (werden ja zusammengefasst)
  2. anhand dessen kann man grob einteilen, wie hoch die wahrscheinlichkeiten im oberen bzw unteren bereich sind
  3. wann oder wie werden bestände aufgefüllt ?
  4. was passiert, wenn der bestand 0 erreicht (kanns dazu überhaupt kommen) ?

vorgehensweisen:

  • strichliste für 1.) mit ober- und untergrenzen. wer schon mal holz gehackt hat, spürt sofort, ob er sich in hoch-mittel oder mittel-niedrig befindet. das erkennt man sofort an der häufigkeit der fehlschläge. das heißt konkret, dass wir die grenzen immer weiter annäheren, so wie in Diskussion:Waldhüpfer z.b.
  • zu 2.) : eine genaue ermittlung wird wohl nie möglich sein, da der bestand ja nachgefüllt wird. aber eine grobe wahrscheinlichkeit können wir angeben aus den ergebnissen aus 1.). praktisch ein richtwert, was an sich schon ein mehrgewinn ist
  • zu 3.) und 4.) : erst mal beobachten würde ich sagen. es hängt nicht von der zeit ab, wann nachgefüllt wird. es hängt auch nicht davon ab, wie oft geschlagen wird. der baumbestand wird auch nur aufgefüllt, wenn der mainframe von irgendwem aktualisert. lässt darauf schließen, dass es sich wie beim Schotterwurm um eine minütliche wahrscheinlichkeit handelt (beim wurm 1:221 oder so).

wenn fragen bestehen, immer her damit. wem ein offener punkt einfällt, ergänzen. wem ein fehler auffällt in der ausführung : nicht löschen, sondern durchstreichen und korrigieren. thx--sniGG why so serious? 04:39, 17. Okt. 2012 (CEST)

Wenn ich alles richtig verstanden habe, so ist Abbauwahrscheinchkeit eines Items bei Bestand 0 auch gleich null.
Die Bestände sinken um 1 bei erfolgreichem Abbau und steigen um 10 bei Nachfüllung.
Ich hab nicht gemerkt, dass die Auffüllung bestandsabhängig ist, nur zeitabhängig (bei Interaktionen auf dem Feld)
Und die Anzeige beeinhaltet kein "hoch-mittel" usw. Es ist nur 151 ≠ 150 ≠ 149 etc. (ob es linear oder eher pow(x,2/3) ist, weiß ich nicht; DAS ist das was wir ermitteln sollten und zwar anhand von Abbauwahrscheinlichkeit bei spezifischen Werten), von der Wahrscheinlichkeit, auch wenn beides Mittel sein sollte. Für das Herausfinden dieser spezifischen Werte, sollte man z.B. warten bis ein Kategorienwechsel ist und dann herunterzählen, immer wenn etwas gefunden wird. (und dann z.B. 149: 2x Hacken; 148: 5x Hacken; 147: 1x Hacken etc. (unter Mitbeachten des Abbaus der anderen Hacker, wenn welche da sind)) --Bwoebi Hier diskutieren bitte 17:11, 17. Okt. 2012 (CEST)

Ich finde, dass es an dieser Stelle kaum schadet, wenn die wichtigsten Infos gleich aus erster Hand kommen würden. Nur bevor ich hier spoiler, wäre es vielleicht gut zu wissen, ob es gegen euren Wiki-Stolz geht, diese Daten ohne komplizierte Strichlisten zu erfahren. Wenn ich das hier lese, bekomme ich wirklich Mitleid.--Avalon 23:35, 10. Nov. 2012 (CET)

Ziel des Wikis ist es dem Spieler richtige Informationen zu liefern, die Strichlisten sind ein super Hilfsmittel um sich solchen Werten anzunähern. Ob die Werte nun per Strichliste ermittelt werden, Sotrax im Forum verkündet oder du hier in der Dikussion postest macht somit keinerlei Unterschied. Du brauchst dich nicht von der Wiki Community zu distanzieren, als "aktives" Mitglied zählst du ebenso zu ihr wie wir. Dennoch brauchst du dich auch nicht "aufspielen" falls das in diese Richtung gemeint war.--schönen November, Zabu Mem-Eater Bug 23:43, 10. Nov. 2012 (CET)
Nein, keine Angst, nur irgendwie sehe ich durch die informellen Vorgehensweisen von Wikiprojekten nicht richtig durch. Ich tatte schon beim Einbau der Unterkünfte zu WikiXTC gesagt, dass ich dazu bereit bin an Stellen, wo es keinen Schaden anrichtet, mit entsprechenden Infos zu dienen. Und das ist hier so eine Stelle, mit den Strichlisten würdet ihr euch unnötg abmühen. Ich wollte nur den Leuten, die Spass am eigenen Herausfinden dieser Daten haben, nicht auf den Schlips treten.--Avalon 00:06, 11. Nov. 2012 (CET)
wenn es hier einen gibt, der spaß an den strichlisten da unten hat, soll er sich bei mir melden.
ich werde ihn höchstpersönlich entsorgen.
die strichlisten sind nur ein ansatz um die holzbestände zu ermitteln. deswegen ist hier auch ein diskussionsbedarf drauf. ich bin mir dessen bewusst, dass die strichliste nicht der optimalste weg dafür ist, aber es ist wenigstens ein ansatz.
wenn die infos direkt kommen, ist das geil. bei quests oder derartigen dingen, da wäre es schlimm, wenn die infos direkt kämen ^^ aber bei statistischen dingen..irrelevant im sinne des spaßes, sofern es ein ding der unmöglichkeit ist.--sniGG why so serious? 00:23, 11. Nov. 2012 (CET)

Na dann mal los, ich hoffe es ist ok, wenn ich das hier reinsetze, die Formatierungne bekommt ihr bestimmt schneller hin.

Bestand: allgemein, keine Unterscheidung Holz oder Grymholz
Bestandseinteilung: 500-450="sehr hoch", 449-200="hoch", 199-50="mittel", 49-10="gering", 0="minimal"
Wahrscheinlichkeit linear wachsend abhängig vom Bestand:
Bei Bestand 0: Grymholz ~12.5%, Holz ~5%, das restliche Zeug ist bestandsunabhängig.
Bei Bestand 500: Grymholz ~77.5%, Holz ~55%
Auffüllung: durchschnittlich alle 120 Minuten; rückwirkend, wenn keine Aktualisierung über mehrere Intervalle stattfindet, Auffüllungsmenge schwankend, abhängig vom Bestand, bei größeren Bestand geringer
Vorsicht, nicht auf den Steinbruch übertragbar. Da muss ich aber erstmal sehen, wie ich euch das aufbereite.
--Avalon 00:35, 11. Nov. 2012 (CET)
alles klar, dann kann man das übernehmen, danke dir--sniGG why so serious? 01:01, 11. Nov. 2012 (CET)
Also P(Grymholz;Bestand) = 1/8 + 0.0013 * Bestand und P(Holz;Bestand) = 0.05 + 0.0010 * Bestand?! --Sphinx Echt? 08:08, 11. Nov. 2012 (CET)
Dürfte stimmen. Und für die ganz genauen: Holz wird nach Grymholz ausgewürfelt, also wären die Wahrscheinlichkeiten noch abhängig, aber das dürfte klar sein, weil man ja immer nur 1 bekommt.--Avalon 12:02, 11. Nov. 2012 (CET)

Intervallslisten[Bearbeiten]

Die folgenden Listen dienen zur Ermittelung der Grenzen zwischen den einzelnen Bereichen.
Dabei gilt es zu ermitteln, wie hoch der Holzbestsand war, bis der Bereich gewechselt hat.
Bitte nach Größe sortieren; Einträge zwischen dem aktuellen Minimum und Maximum sind nicht hilfreich.

GESCHLOSSEN. Alle relevanten Infos sind vorhanden.


Grenze : sehr hoch <---> hoch[Bearbeiten]

Grenze : hoch-mittel <---> mittel[Bearbeiten]

  • Maximum : ??
  • Minimum : ??

Grenze : mittel <---> mittel-gering[Bearbeiten]

  • Maximum : ??
  • Minimum : ??

Grenze : mittel-gering<---> minimal[Bearbeiten]

Strichlisten[Bearbeiten]

Die folgenden Strichlisten dienen zum Ermitteln des Durchschnittswertes an Holz und Grymholz in den einzelnen Bereichen. GESCHLOSSEN. Alle relevanten Infos sind vorhanden.

Strichliste : Holzbestand sehr hoch[Bearbeiten]

Der folgende Abschnitt ist eine Strichliste, die dazu dient, die Häufigkeiten verschiedener Ereignisse zu klären. Dazu bitte die Einzel- und Gesamtstrichliste ergänzen. Für weitere Diskussionsthemen bitte einen neuen Abschnitt erstellen.

Wichtig:

- Damit Manipulationen ausgeschlossen werden können, musst du angemeldet sein, um mitzuarbeiten.
- Bitte nur eine Testreihe starten, wenn du mit den Regeln für Strichlisten vertraut bist.
Gesamtstrichliste: 0x Holz (0% ≈ 1:0) und 0x Grymholz (0% ≈ 1:0) von 0x Holz hacken

Strichliste : Holzbestand hoch-mittel[Bearbeiten]

Der folgende Abschnitt ist eine Strichliste, die dazu dient, die Häufigkeiten verschiedener Ereignisse zu klären. Dazu bitte die Einzel- und Gesamtstrichliste ergänzen. Für weitere Diskussionsthemen bitte einen neuen Abschnitt erstellen.

Wichtig:

- Damit Manipulationen ausgeschlossen werden können, musst du angemeldet sein, um mitzuarbeiten.
- Bitte nur eine Testreihe starten, wenn du mit den Regeln für Strichlisten vertraut bist.
Gesamtstrichliste: 0x Holz (0% ≈ 1:0) und 0x Grymholz (0% ≈ 1:0) von 0x Holz hacken

Strichliste : Holzbestand mittel[Bearbeiten]

Der folgende Abschnitt ist eine Strichliste, die dazu dient, die Häufigkeiten verschiedener Ereignisse zu klären. Dazu bitte die Einzel- und Gesamtstrichliste ergänzen. Für weitere Diskussionsthemen bitte einen neuen Abschnitt erstellen.

Wichtig:

- Damit Manipulationen ausgeschlossen werden können, musst du angemeldet sein, um mitzuarbeiten.
- Bitte nur eine Testreihe starten, wenn du mit den Regeln für Strichlisten vertraut bist.
Gesamtstrichliste: 0x Holz (0% ≈ 1:0) und 0x Grymholz (0% ≈ 1:0) von 0x Holz hacken

Strichliste : Holzbestand mittel-gering[Bearbeiten]

Der folgende Abschnitt ist eine Strichliste, die dazu dient, die Häufigkeiten verschiedener Ereignisse zu klären. Dazu bitte die Einzel- und Gesamtstrichliste ergänzen. Für weitere Diskussionsthemen bitte einen neuen Abschnitt erstellen.

Wichtig:

- Damit Manipulationen ausgeschlossen werden können, musst du angemeldet sein, um mitzuarbeiten.
- Bitte nur eine Testreihe starten, wenn du mit den Regeln für Strichlisten vertraut bist.
Gesamtstrichliste: 0x Holz (0% ≈ 1:0) und 0x Grymholz (0% ≈ 1:0) von 0x Holz hacken

Strichliste : Holzbestand minimal[Bearbeiten]

Der folgende Abschnitt ist eine Strichliste, die dazu dient, die Häufigkeiten verschiedener Ereignisse zu klären. Dazu bitte die Einzel- und Gesamtstrichliste ergänzen. Für weitere Diskussionsthemen bitte einen neuen Abschnitt erstellen.

Wichtig:

- Damit Manipulationen ausgeschlossen werden können, musst du angemeldet sein, um mitzuarbeiten.
- Bitte nur eine Testreihe starten, wenn du mit den Regeln für Strichlisten vertraut bist.
Gesamtstrichliste: 0x Holz (0% ≈ 1:0) und 0x Grymholz (0% ≈ 1:0) von 0x Holz hacken