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| == wiki vs spielrätsel == | | == wiki vs spielrätsel == |
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| ich möchte mal ein gg zum thema ingame-rätsel bzw minigames anstoßen. aktuell hier am tor der knochen, da bwo schon dabei ist. <br /> | | ich möchte mal ein gg zum thema ingame-rätsel bzw minigames anstoßen. aktuell hier am tor der knochen, da bwo schon dabei ist. <br /> |
| ich kann verstehen, dass das wiki als referenz und hilfeseite so viel hilfestellung wie möglich liefern möchte. <br /> | | ich kann verstehen, dass das wiki als referenz und hilfeseite so viel hilfestellung wie möglich liefern möchte. <br /> |
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| :was für ansprüche er an uns hat, kann eben nicht erraten werden, sondern is offensichtlich. | | :was für ansprüche er an uns hat, kann eben nicht erraten werden, sondern is offensichtlich. |
| :und ja, er sollte uns durchaus dankbar sein. dafür, dass hier ne komplettlösung zu den knochenrätseln gammelt. ich bereite grad nen runenpuzzlelöser, n kombi-torlöser, n 4würmer-löser vor, inkl quellcode. wird uns sicher sehr dankbar dafür sein.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 20:52, 11. Okt. 2012 (CEST) | | :und ja, er sollte uns durchaus dankbar sein. dafür, dass hier ne komplettlösung zu den knochenrätseln gammelt. ich bereite grad nen runenpuzzlelöser, n kombi-torlöser, n 4würmer-löser vor, inkl quellcode. wird uns sicher sehr dankbar dafür sein.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 20:52, 11. Okt. 2012 (CEST) |
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| Tut mir leid, dass ich mich erst jetzt melde, aber sobald ich anfange in irgendeiner Wiki eine GG zu lesen schwirrt mir der Kopf vor all dem Bürokratismus. Deswegen mische ich mich da auch nicht ein, sondern sage euch meine Meinung.
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| Gegen den Runenpuzzlelöser habe ich mich aktiv gewehrt und werde es auch weiterhin.
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| Es gibt in Freewar wenig Stellen, wo man mit mehr Köpfchen weiterkommt, als man braucht, um danach zu googeln und diese Möglichkeiten sollte man einfach zur Freude der Spieler, die Spaß an Rätseln haben, auch beibehalten.
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| Ich weiß, dass es Seiten mit Lösungen fürs Knochentor gibt, und ich weiß auch, dass es Spieler gibt, die darauf angewiesen sind. Deswegen kann man bezüglich der ganzen Diskussion sehr zwiespältig sein. Ich fände es aber deutlich besser, wenn im FW-Wiki, wie auch beim Runenpuzzle Tipps zur Lösung stehen, aber keine Komplettlösungen, ein vollständiges Beispiel ist aus meiner Sicht auch erlaubt. Es gibt einige Feinheiten, auf die ihr eingehen könntet, zum Beispiel, dass keine Knochen einzeln irgendwie herumliegen dürfen usw.
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| Klar versucht ihr auch als Wiki am großen Vorbild zu orientieren, aber als der ultimative Begleiter von Freewar, solltet ihr auch ein wenig dem Spiel dienlich sein, selbst wenn euch Sotrax dazu keine Auflagen gemacht hat. Viele der jüngeren Spielergeneration erkennen einfach nicht, womit sie sich ein Spiel kaputtmachen und vielleicht lassen sich einige davon auf den Pfad des Denkens zurückführen -epische Sphärenmusik-, weil so schwer ist das Knochenrätsel nun nicht. --[[Benutzer:Avalon|Avalon]] 11:51, 17. Okt. 2012 (CEST)
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| :Die GG ist nicht mehr so bürokratisch als früher - finde ich. Da einzige was da noch bürokratisch ist, ist dass ein Admin die GG abschließen muss.
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| :Runenpuzzlelöser finde ich praktisch wenn ich faul bin. Auch wenn ich selber keinen nutze, so sollte man doch irgendwie keinen spielerischen Nachteil haben, ich man zu doof dafür. (Arbiedz' Löser kann man ja eh nur alle 12 Stunden oder so ähnlich nutzen?)
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| :Es nervt mich immer enorm wenn zu doofe Clanmitglieder um die Lösung betteln (damals als Renkyn's Seite temporär nicht erreichbar war) und ich ihnen dann anhand eines Screenshots des Knochenrätsels verbal erklären muss, wie die richtige Stellung ist. Da würde es ich doch sehr nützlich finden, wenn man eine Lösung im Wiki hat. Man muss die Lösung ja nicht nutzen. Und selbst als es noch keine Lösungsseiten gab, fand man immer schnell per Fl einen Klügeren, der einem in eines ausführlichen 3-Minuten-Erklärung die genaue Stellung aller Knochen erklären konnte… *seufz* --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 17:01, 17. Okt. 2012 (CEST) (da ist das Tor der Steine erheblich anspruchsvoller ;))
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| ::<small>hab das mal hier hin verschoben. kontext ist der selbe. man braucht das ja nicht aufzuspalten.</small>
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| ::wer zu doof für die rätsel ist, sollte auch nicht ohne weiteres weiter kommen. das is genau so, wie wenn du sagen würdest, dass jeder 1mio xps geschenkt kriegen sollte, nur weil er zu faul is, um aufzubauen.
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| ::wenn einem geholfen wird, is es was komplett anderes, als wenn man sich ne lösung aus den fingern saugt. sowas nennt man im volksmund auch freunde, teamarbeit oder was auch immer. und das is wohl keineswegs was schlechtes. da solltest du froh sein, dass die zu dir kommen (ich schließ mich da ja nicht aus) statt die lösungen zu benutzen.
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| ::hab ich das nun richtig rausgelesen, dass die knochenlösungen eher unerwünscht sind?--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 05:58, 18. Okt. 2012 (CEST)
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| ich würde das thema gerne abschließen.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 02:48, 28. Nov. 2012 (CET)
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| :bump. was ist überhaupt das fazit hier?--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 13:46, 12. Feb. 2014 (CET)
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| ::Diese GG wurde anscheinend in die darunter liegende umgewandelt. Hier ist das Thema nicht ganz klar definiert. --[[Benutzer:Sphinx|Sphinx]] [[Benutzer Diskussion:Sphinx|<sup>ΔpΔx≥ℎ</sup>]] 14:08, 12. Feb. 2014 (CET)
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| :::naja, ich hab nicht wirklich lust, das ganze wieder von vorne zu diskutieren. vorschlag: wir schließen die GG mit dem fazit, dass diese diskussion bei bedarf neu ausgerollt werden soll, aber jetzt erst mal keine auswirkung am status quo hat.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 14:23, 12. Feb. 2014 (CET)
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| ::::bump.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 06:53, 21. Jun. 2014 (CEST)
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| {{Administratorfeststellung|Fazit: GG eingestellt, hat derzeit keine Auswirkung. Falls sich das ändert kann man die Diskussion wieder aufnehmen.--'''schönen November,''' [[Benutzer:Zabuza|<font color="#01AF7B"><b>Zabu</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Zabuza|<sup><font color="#00AAAA">a<sup>φ(n)</sup>≡ 1(mod n)</font></sup>]] 15:15, 17. Nov. 2015 (CET)}}
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| == abstimmung == | | == abstimmung == |
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| :::#ich sag es dir nochmals : frsets'''SIND''' erlaubt und wird oftmals von sotrax himself angebracht, wenn die leute probleme haben. | | :::#ich sag es dir nochmals : frsets'''SIND''' erlaubt und wird oftmals von sotrax himself angebracht, wenn die leute probleme haben. |
| :::#nein, wir reden nicht ganz konkret vom knochentor. das war der anlass für diese gg. die gg is konkret formuliert und betrifft alle ingame-rätsel bzw. minispiele. und nein, eine quest ist kein minigame. über ausnahmen kann man streiten (zb ziege treiben), das is hier nich der fall. und doch - ich würde das verbieten und mich dann auf sotrax' worte berufen. ob ich jetzt theoretisch alle möglichen runenpuzzle anbiete oder einfach nen löser - wo is da bitte der unterschied?!logik?!--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 08:12, 12. Okt. 2012 (CEST) | | :::#nein, wir reden nicht ganz konkret vom knochentor. das war der anlass für diese gg. die gg is konkret formuliert und betrifft alle ingame-rätsel bzw. minispiele. und nein, eine quest ist kein minigame. über ausnahmen kann man streiten (zb ziege treiben), das is hier nich der fall. und doch - ich würde das verbieten und mich dann auf sotrax' worte berufen. ob ich jetzt theoretisch alle möglichen runenpuzzle anbiete oder einfach nen löser - wo is da bitte der unterschied?!logik?!--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 08:12, 12. Okt. 2012 (CEST) |
| ::::Eigentlich ist es schon unwürdig, noch mit dir zu disktuieren, da dein Stil nicht gerade der beste ist, dennoch:
| | Eigentlich ist es schon unwürdig, noch mit dir zu disktuieren, da dein Stil nicht gerade der beste ist, dennoch: |
| ::::#Ich setze meine Unterschrift aber unter die "Grauzone", daher ist auch die Grauzone das, was zählt, und nicht das, was vorher mal gesagt wurde.
| | #Ich setze meine Unterschrift aber unter die "Grauzone", daher ist auch die Grauzone das, was zählt, und nicht das, was vorher mal gesagt wurde. |
| ::::#Die Grundsatzdiskussion war offensichtlich nicht durch, da zum einen ein Fazit fehlt, noch darüber überhaupt abgestimmt wurde. Deine Übertreibungen mit dem Webspace übergehe ich einfach, das es offensichtlich um freewarbezogene Themen geht.
| | #Die Grundsatzdiskussion war offensichtlich nicht durch, da zum einen ein Fazit fehlt, noch darüber überhaupt abgestimmt wurde. Deine Übertreibungen mit dem Webspace übergehe ich einfach, das es offensichtlich um freewarbezogene Themen geht. |
| ::::#Das "bis auf" sagt "krasse Regelverstöße", was hier nie der Fall war. Außerdem hast DU nicht das Recht, ungeklärte Regelwidrigkeiten zu bearbeiten, dafür fehlt dir die entsprechende Kompetenz (sysop)
| | #Das "bis auf" sagt "krasse Regelverstöße", was hier nie der Fall war. Außerdem hast DU nicht das Recht, ungeklärte Regelwidrigkeiten zu bearbeiten, dafür fehlt dir die entsprechende Kompetenz (sysop) |
| ::::#Falsch. Es sind Framesets erlaubt, die die Größen verändern. Mehr nicht. Der Rest widerspricht der oben angeführten GG.
| | #Falsch. Es sind Framesets erlaubt, die die Größen verändern. Mehr nicht. Der Rest widerspricht der oben angeführten GG. |
| ::::#Allein dass du dich auf Sotrax Worte berufst, ist einfach lächerlich. Wir sind nicht Freewar, wir gehören nicht zu Freewar, entsprechend können uns Aussagen beliebiger Leute von dort egal sein. Es existiert da keine Abhängigkeit und ich bin dagegen da eine aufzubauen, in welcher Form auch immer.
| | #Allein dass du dich auf Sotrax Worte berufst, ist einfach lächerlich. Wir sind nicht Freewar, wir gehören nicht zu Freewar, entsprechend können uns Aussagen beliebiger Leute von dort egal sein. Es existiert da keine Abhängigkeit und ich bin dagegen da eine aufzubauen, in welcher Form auch immer. |
| ::::#Es geht mir nicht um einen Löser beliebiger Rätsel. Das mag was anderes sein. Aber das ist hier gar nicht der Fall.
| | #Es geht mir nicht um einen Löser beliebiger Rätsel. Das mag was anderes sein. Aber das ist hier gar nicht der Fall. |
| Das wars von meiner Seite, ich hab alles gesagt. Du wirst da sowieso wieder falsche Aussagen machen, insofern hab ich da gar nicht das Bedürfnis dich zu überzeugen. --[[Benutzer:Meriadoc|Merry]]<small>[[Benutzer Diskussion:Meriadoc|(Disku)]]</small> 11:42, 12. Okt. 2012 (CEST) | | Das wars von meiner Seite, ich hab alles gesagt. Du wirst da sowieso wieder falsche Aussagen machen, insofern hab ich da gar nicht das Bedürfnis dich zu überzeugen. --[[Benutzer:Meriadoc|Merry]]<small>[[Benutzer Diskussion:Meriadoc|(Disku)]]</small> 11:42, 12. Okt. 2012 (CEST) |
| ::::::Ich verweise an der Stelle einfach auf meine Aussagen im Abschnitt "wiki vs spielrätsel". Ich stimme Merry in allen Punkten zu, lehne die GG ab und widerspreche allen Aussagen von snigg, der weit über seine Kompetenzen hinaus schießt. --[[Benutzer:Sphinx|Sphinx]] [[Benutzer Diskussion:Sphinx|<sup>Echt?</sup>]] 11:51, 12. Okt. 2012 (CEST)
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| :::::::ja sicher doch, jetzt is wieder mein stil schuld dran. evtl sollte man ersma bei sich selbst anfangen. siehe zb deinen abschließenden satz.
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| :::::::#nonsense. wenn du deine unterschrift einfach irgendwo drunter setzt, solltest du es lieber sein lassen. das davor is eben das wichtige, die abstimmung sollte ''eigentlich'' das thema um die '''erweiterte gg''' abschließen..''eigentlich''. aber wie gesagt, die kommt nicht von mir, also lass mich da raus.
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| :::::::#die gg '''war''' durch. das fazit fehlt noch an vielen stellen. wenn du mal die ggs durchgehst, wirst du sehen, dass ich die regelmäßig bumpe und oder auf fehlende fazits (?) hinweise (hier ebenfalls geschehen). das war auch der fall. die gg wurde lediglich um "...im user-ns" erweitert. das hat mit der ursprünglichen nichts mehr zu tun. die ursprüngliche gg '''is''' durch. <br /> runenpuzzlelöser sind auch fw-bezogen. darf ich also einen schreiben und den source mal eben hier reinstellen? oder wie du es vorgeschlagen hast - einfach alle lösungen? kann man ja sogar dynamisch machen. na?
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| :::::::#du fängst an mit "user-ns tabu" und fügst dann im nachhinein hinzu "bis auf". das war der punkt, worauf ich hinaus wollte. zumal, wenn ich nicht darüber entscheiden darf, dann auch du nicht :roll: oder bist du sysop?
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| :::::::#[http://forum.freewar.de/viewtopic.php?f=8&t=48009&p=973019&hilit=frame*#p973019 wenn man keine ahnung hat..und so] das is nur das spontane beispiel, was mir eingefallen is. es gab auch mal eins, wo jmd n frset anfertigen wollte für linkshänder, sprich map etc links, also gespiegelt. just sayin'. und das hat ja mal rein gar nichts mit größe zu tun, sondern greift schwerwiegend in die oberfläche und oder gameplay ein.
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| :::::::#stimmt, wir beziehen unsere infos aus kristallkugeln und sprechenden ponies. wir sind allesamt keine fw-spieler, sondern spielen eigentlich alle ogame oder sonst was. ja, wir sind durchaus komplett unabhängig von fw, so unabhängig, dass sogar ein wechsel auf die fw-server ziemlich realistisch war. wenn hier nachweislich jemand scheiße baut, zb verbreiten von iwelchen agb-widrigen tools, hätte das bestimmt keine konsequenzen ingame, solange man 100% rückverfolgbar is. </sarcasm> <br />übrigens widersprichst du dir gewaltig : auf der einen seite sagst du, wir müssen die AGBs befolgen, also zb nichts zu cheating etc, aber andererseits willst du keine abhängigkeit aufbauen. ja was denn jetzt? wenn wir von fw unabhängig sind, wieso halten wir uns dann an die AGBs? <br /> ihr habt aber den wesentlichen punkt nich kapiert. das wiki hat ein vertrauensverhältnis über die jahre aufgebaut. sowohl zu den spielern als auch zu den / dem admin(s). wenn ihr das kaputt machen wollt, bitte. ich kann mich nur wiederholen : das sollte nicht in eurem sinne sein. unser ziel ''sollte'' es durchaus sein, dass wir mit den admins und den spielern kooperieren können. immerhin dürfen wir alles infos aus dem spiel saugen ohne vorher nachzufragen etc und diese dann für wiki-zwecke benutzen, ebenfalls ohne vorher nachzufragen. DAS is schon mächtig kulanz. dazu kommt dann noch, dass der linkfilter nicht greift UND wir ingame verlinkt sind. es spielt keine rolle, ob wir gefragt worden sind oder nicht - wenn man uns so viel vertrauen schenkt, sollten wir auch alles dran setzen, dass diese basis nicht zerstört wird. das is aber meine meinung, anscheinend seht ihr das anders.
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| :::::::#hast du überhaupt schon mal n knochenrätsel gelöst? die dinger sind statisch. einen "löser" dafür zu bauen besteht darin, einfach alle lösungen zu sammeln, denn wie bereits impliziert : das knochenrätsel an und für sich verändert sich nicht. deswegen heißt es ja auch komplett'''lös'''ung.
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| :::::::wie war das mit den falschaussagen? du kennst dich nicht mit der thematik um die frsets aus, schmeißt hier beziehungen durcheinander und letztendlich übersiehst du die wesentlichen punkte um das knochenrätsel und die anderen rätsel an sich. ich finds einfach nur traurig, dass hier die moral herrscht "wir sind nich fw, also scheiß auf unsere position". hätte nicht erwartet, dass sich das so entwickelt. wenn das dabei bleibt, verabschiede mich aber schon mal im voraus komplett. bei sowas will ich nich mitmachen, in keiner form. <br /> ps ziemlich feige von dir abzuhauen, wenn du weißt, dass die gegenpartei dich auseinandernehmen wird.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 22:37, 12. Okt. 2012 (CEST)
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| == Maximaler Goldbetrag == | | == Maximaler Goldbetrag == |