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| :"Maximal benötigte Stufe Pflanzenkunde:" zu "Minimal-Maximal benötigte Stufe Pflanzenkunde:" oder lassen aber Stufen korrigieren--[[Benutzer:Zabuza|<font color="#99E500"><font face="Kristen ITC"><b><i>Zabu</i></b></font></font>]] [[Benutzer Diskussion:Zabuza|<sup><font color="#00FFF0"> <font face="Comic Sans MS"><b>vlah Gemüse</b></font></font></sup>]] 13:07, 9. Dez. 2008 (CET) | | :"Maximal benötigte Stufe Pflanzenkunde:" zu "Minimal-Maximal benötigte Stufe Pflanzenkunde:" oder lassen aber Stufen korrigieren--[[Benutzer:Zabuza|<font color="#99E500"><font face="Kristen ITC"><b><i>Zabu</i></b></font></font>]] [[Benutzer Diskussion:Zabuza|<sup><font color="#00FFF0"> <font face="Comic Sans MS"><b>vlah Gemüse</b></font></font></sup>]] 13:07, 9. Dez. 2008 (CET) |
| ::Bitte etwaige Änderungen in der Vorlage so durchführen, dass eine einfache maschinelle Auswertung möglich ist. Dies wäre gegeben, wenn es je einen Parameter für Maximum und Minimum gäbe, beispielsweise: | | ::Bitte etwaige Änderungen in der Vorlage so durchführen, dass eine einfache maschinelle Auswertung möglich ist. Dies wäre gegeben, wenn es je einen Parameter für Maximum und Minimum gäbe, beispielsweise: |
| ::{| class="wikitable" | | ::{| {{Prettytable}} |
| |'''Beispielpflanze''' | | |'''Beispielpflanze''' |
| auffindbar in den [[Pflanzenkunde]]-Stufen<br /> | | auffindbar in den [[Pflanzenkunde]]-Stufen<br /> |
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| ::Quelle? [[Spezial:Beiträge/77.130.100.117|77.130.100.117]] 21:22, 14. Mär. 2009 (CET) | | ::Quelle? [[Spezial:Beiträge/77.130.100.117|77.130.100.117]] 21:22, 14. Mär. 2009 (CET) |
| :::PN im Forum... --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 21:23, 14. Mär. 2009 (CET) | | :::PN im Forum... --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 21:23, 14. Mär. 2009 (CET) |
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| also mir ist eben aus einem Samen eine Laubnelke gewachsen und schon in der nächsten Minute verwelkt.
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| == Rotkellerschimmel/Tiefenschleimwurzel == | | == Rotkellerschimmel/Tiefenschleimwurzel == |
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| :Rotkellerschimmel wird afaik nicht als Pflanze eingeordnet. -- [[Benutzer:Slash|<span style="color:#004A11; font-weight:bold">Slash</span>]] 16:43, 31. Mär. 2010 (CEST) | | :Rotkellerschimmel wird afaik nicht als Pflanze eingeordnet. -- [[Benutzer:Slash|<span style="color:#004A11; font-weight:bold">Slash</span>]] 16:43, 31. Mär. 2010 (CEST) |
| ::Die Tiefschleimwurzel aber definitiv, beim Schimmel weiß ich es persönlich nicht. -- [[Benutzer:Hain Mueck|<font face="Blackadder ITC" color="#FF6600"><b>Hain Mueck</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Hain Mueck| <sup><font face="Bookman Old Style" color="#009900"><b>Klönen</b></font></sup>]] 17:06, 31. Mär. 2010 (CEST) | | ::Die Tiefschleimwurzel aber definitiv, beim Schimmel weiß ich es persönlich nicht. -- [[Benutzer:Hain Mueck|<font face="Blackadder ITC" color="#FF6600"><b>Hain Mueck</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Hain Mueck| <sup><font face="Bookman Old Style" color="#009900"><b>Klönen</b></font></sup>]] 17:06, 31. Mär. 2010 (CEST) |
| :::Eigentlich wäre die Wurzel dann auch eine Pflanze, aber sind Pflanzen hier im Wiki nicht dadurch definiert, dass sie erntbar sind? -- [[Benutzer:Slash|<span style="color:#004A11; font-weight:bold">Slash</span>]] 17:14, 31. Mär. 2010 (CEST)
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| == Korrekturen ==
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| die Tabelle stimmt mit den Detailseiten der Planzen in folgenden Punkten nicht überein:<br />
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| - Itolos-Felsenwicke: Verkaufspreis in Goldmünzen<br />
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| - Schneeblume: niedrigste Stufe<br />
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| - Sonnenfeuerblume: Verkaufspreis in Goldmünzen<br />
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| - Unkraut: Verkaufspreis in Goldmünzen<br />
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| ich hab leider keine Ahnung welches die richtigen Werte sind.
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| -- crazywater 12:167, 25. April 2011 (CET)
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| guter punkt, habe die tabelle grad mit ner auto-textersetzung (1440->2880, 24 Stunden -> 48 Stunden) abgeändert,sehe bis jetzt nix falsches,aber trz mal druaf achten. achja,den header von verwelkzeit hab ich um n durchschnitt erweitert.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 20:09, 7. Apr. 2012 (CEST)
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| == 24/48? ==
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| Hier im Artikel steht 48 Stunden bis zum Verwelken, in den Pflanzenartikel 24? --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 14:30, 3. Aug. 2012 (CEST)
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| :dafuq is going on. durchwühlt mal das forum!--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 16:21, 3. Aug. 2012 (CEST)
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| ::Ich meine, dass erst vor wenigen Monaten ne Änderung kam bezüglich der Zeit, kann mich aber auch irren.--'''schönen August,''' [[Benutzer:Zabuza|<font color="yellowgreen"><b>Zabu</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Zabuza|<sup><font color="cyan"><b>krawumms</b></font></sup>]] 19:11, 3. Aug. 2012 (CEST)
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| :::ist mir gerade erst aufgefallen... das scheint immernoch nicht zu stimmen. Weis da jemand was genaueres? --[[Benutzer:Khaos-Prinz|Khaos-Prinz]] 08:09, 27. Jun. 2013 (CEST)
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| Hätte da mal nen paar Frage: bezieht sich das "verwelken" auf die Kristallschale in der UK? hab nämlich andernorts hier im Wiki ne andere Tabelle mit völlig abweichenden Welkzeiten gefunden... wenn sich's ums selbe Welken handelt, sollte dann jemand die Werte bei Gelegenheit händisch hier einpflegen? (Falls alle Fragen bis hierher mit ja zu beantworten sind und alle nachfolgenden mit nein, würd ich mir gelegentlich an die Arbeit machen...) Oder kann man das evtl. automatisiert aus der anderen Tabelle holen? Oder wirft man's hier raus mit dem Verweis auf die andere Seite mit der anderen Tabelle? --[[Benutzer:JamshidAlKalibi|JamshidAlKalibi]] ([[Benutzer Diskussion:JamshidAlKalibi|Diskussion]]) 19:17, 17. Jul. 2014 (CEST)
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| :es geht nicht um [[Ksp]], sondern um die verwelkzeiten von pflanzen, die man ernten kann. also kein grund zu ändern^^--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 07:45, 18. Jul. 2014 (CEST)
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| nochmal zum mitschreiben für mich: so wie ich den post im forum deute stehen doch alle pflanzen 48h in der gegend rum bis sie verwelken? (nicht in der schale, sondern in der natur) das heisst aber doch dann 1. dass die spalte Haltbarkeit hier in der Tabelle völlig nutzlos ist, sollte überall 48h stehn und 2. Die meisten Pflanzen-ARtikel falsche Informationen enthalten, die Pflanzen halten schließlich 48h. Vorallem wenn es konsequent für alle gilt könnten wir das doch auch einfach in die Vorlage einarbeiten? Oder sehe ich hier was falsch? grüße [[Benutzer:Draco Ellmano|<font color="green">Draco Ellmánò</font>]] [[Benutzer Diskussion:Draco Ellmano|<sup><font color="blue">oh?!</font></sup>]] 15:51, 24. Mär. 2015 (CET)
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| :Auf welchen Post beziehst du dich denn? Ich habe http://forum.freewar.de/viewtopic.php?f=8&t=34131&p=607137&hilit=verwelken#p607137 und http://forum.freewar.de/viewtopic.php?f=8&t=49258&p=977708&hilit=verwelken#p977708 gefunden woraus ich schließe, dass sie eine zufällige Zeit zwischen 60 Sekunden und 48h erhalten. --[[Benutzer:Sphinx|Sphinx]] [[Benutzer Diskussion:Sphinx|<sup>ΔpΔx≥ℎ</sup>]] 16:12, 24. Mär. 2015 (CET)
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| ::ah mist, der einleitende hat mir da gefehlt, hatte nur die verdoppelung von 24 auf 48h auf dem schirm. okay, aber wie finden wir halbwegs vernünftig die Durchschnitts-Haltbarkeiten für die einzelnen Pflanzen raus, als normaler Spieler hat man doch keinerlei (echte) Optionen das zu prüfen, das einzige was mir einfällt wäre sich mit einer Gießkanne in seine UK stellen und Samen gießen und die Zeit zum verwelken stoppen, das ist aber realistisch betrachtet eher keine Option^^ [[Benutzer:Draco Ellmano|<font color="green">Draco Ellmánò</font>]] [[Benutzer Diskussion:Draco Ellmano|<sup><font color="blue">oh?!</font></sup>]] 16:24, 24. Mär. 2015 (CET)
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| :::ich frag mich halt, ob alle pflanzen bis zu 48h leben koennen (ohne spielereingriff) oder nur manche. ich kann aus erfahrung sagen, dass die pflanzen aus den unbekannten samen irgendwie nicht bis zu 48h leben...[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 16:48, 24. Mär. 2015 (CET)
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| so, jetzt hab ich tatsächlich mal alle änderungen seit 2009 des artikels durchgewühlt:
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| * 1. eingeführt hat die spalte bwoebi nach der einführung der spiralpflanze (14. März 2009, 19:42 Uhr)
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| * 2. die spalte hieß damals "Haltbarkeit bis sie verwelken" (bzw "bis zum Verwelken" später nach Fix durch Ice), alle Eintragungen waren 24h außer Spiralpflanze mit 60 Minuten da Wetterpflanze
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| * 3. 2012 hat snigg (der böse finger!) mit dem patch auf 48h die spalte auch in "Ø Haltbarkeit bis zum Verwelken" umgenannt und alle werte auf 48h angehoben (7. April 2012, 18:59 Uhr)
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| heisst für mich (mal nur aus der sicht auf den artikel): die spalte ist falsch beschriftet und eigentlich auch unnötig denn:
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| * a) wenn die max zeit auf 48h angehoben wurde kann ja schlecht die Ø Haltbarkeit bei so vielen pflanzen auch auf 48h liegen
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| * b) einzige ausnahme in dieser spalte dürfte demnach weiterhin die spiralpflanze sein
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| * c) da diese info allerdings auch explizit in den einzelnen artikeln der pflanzen steht (die vorlage aktualisier ich gleich dann direkt mal von 24h auf 48h) find ich die spalte relativ überflüssig
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| fazit: durchschnittswerte wurden hier nie ermittelt, die spalte lief auf max haltbarkeit und wurde wohl unbeabsichtigt verfälscht beschriftet. durchschnittswerte zu ermitteln halte ich auch für sinnlos, soweit ich die threads im forum verstehe hält jede pflanze (unabhängig von der art) random zwischen 60sec und 48h, dh der durchschnittswert dürfte für alle (außer spiralpflanze) gleich sein, oder ich überseh was. <br>
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| btw: "bwoebi sagt, dass sotrax sagt, dass immer durch 5 teilbar ist" steht in nem commit von zabuza von 2009, ist das immernoch wahr? (23. Jan. 2009, 22:04 Uhr) <br>
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| soweit von mir :D [[Benutzer:Draco Ellmano|<font color="green">Draco Ellmánò</font>]] [[Benutzer Diskussion:Draco Ellmano|<sup><font color="blue">oh?!</font></sup>]] 11:57, 25. Mär. 2015 (CET)
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| :Okay (und da das ingame quasi unmöglich zu testen ist)... Damit seid ihr jetzt irgendwie auf dem Holzweg. Ich habe keine Ahnung, was da schief lief, aber die Haltbarkeiten sind immer noch maximal 24 Stunden (zwischen 60 und 86400 Sekunden um genau zu sein), wie Sotrax in dem ursprünglichen Thread anmerkte.
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| :Zudem, die Pflanzenstufen sind nicht zwingend durch 5 teilbar. Die Änderung von damals war schon falsch. (Ich weiß auch nicht mehr wo ich das gesagt haben sollte?)
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| :Und daher würde ich die Spalten auch die maximale Haltbarkeit bis zum Verwelken auflisten lassen, da ihr sonst sowas wie 12 Stunden 30 Sekunden hinschreiben müsstet^^ --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 14:52, 25. Mär. 2015 (CET)
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| ::oha, okay, also wurde nich der maxwert verdoppelt bei dem patch damals sondern die rand-funktion wurde geändert... okay, damit sind wir vmtl in sphären gelandet die wir niemals nie nicht nachprüfen könne und die änderung in der vorlage nehm ich wieder zurück^^ was die max werte angeht ... mist, stehn also quasi alle wieder zur debatte :/ zur spalte: meint ihr wir brauchen dort extra die spalte in der dann für alle pflanzen 24h steht außer spiralpflanze oder ist das eher eine info die nicht unbedingt in die generelle übersicht der pflanzen muss? [[Benutzer:Draco Ellmano|<font color="green">Draco Ellmánò</font>]] [[Benutzer Diskussion:Draco Ellmano|<sup><font color="blue">oh?!</font></sup>]] 14:58, 25. Mär. 2015 (CET)
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| :::Kann sein, dass es damals so gewichtet wurde, dass kleinere Haltbarkeiten bevorzugt wurden. Keine Ahnung. Jedenfalls hängt die Haltbarkeit einer Pflanze idR nicht von der Pflanze ab, sondern wodurch sie erzeugt wurde. Also theoretisch könnte es daher Effekte geben, die kurzlebigere Pflanzen erzeugen (Wie eben das Spiralpflanzenwetter). Macht also mehr Sinn es bei direkt bei den Pflanzen aufzuführen in einer entsprechenden Fallunterscheidung. --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 15:09, 25. Mär. 2015 (CET)
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| gut zu wissen. gilt das auch für pflanzen aus den samen? also sind pflanzen aus samen generell länger bzw kürzer haltbar als engine-getriebene pflanzen oder sind engine-erzeugte pflanzen eigentlich nur vom server gespawnte und ausgetriebene samen? [[Benutzer:Draco Ellmano|<font color="green">Draco Ellmánò</font>]] [[Benutzer Diskussion:Draco Ellmano|<sup><font color="blue">oh?!</font></sup>]] 15:18, 25. Mär. 2015 (CET)
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| :Derzeit ist die Spiralpflanze meines Wissens nach die einzige mit abweichender Haltbarkeit, --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 15:27, 25. Mär. 2015 (CET)
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| :: LOL. "leben im schnitt doppelt so lang" -> "verkürzen min-haltbarkeit". gnihihihihi. sotrax best troll euw. ich hasse ihn!--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 16:24, 25. Mär. 2015 (CET)
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| :::Ich seh hier grad nicht so recht durch aber wenn die Haltbarkeit von 60s-24h auf 30s-24h geändert wurde leben sie im Schnitt nicht doppelt so lange. Es wäre sogar weit davon entfernt. Woher kommt außerdem die Aussage, dass Haltbarkeiten gewichtet werden? Wird mehrmals gewürfelt - Quelle? --[[Benutzer:Sphinx|Sphinx]] [[Benutzer Diskussion:Sphinx|<sup>ΔpΔx≥ℎ</sup>]] 16:36, 26. Mär. 2015 (CET)
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| hu? die grenzen sagen doch nichts über den durchschnittswert aus? [[Benutzer:Draco Ellmano|<font color="green">Draco Ellmánò</font>]] [[Benutzer Diskussion:Draco Ellmano|<sup><font color="blue">oh?!</font></sup>]] 16:43, 26. Mär. 2015 (CET)
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| :@Sphinx: Das ist eine reine Vermutung. Ich kann nicht den früheren Code einsehen, nur den Code wie er heute ist... Die Haltbarkeit ist 60s - 24h aktuell. Das ist alles was ich jetzt mit Bestimmtheit sagen kann. --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 23:08, 26. Mär. 2015 (CET)
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| ::Ich stells mal ins Forum. Sapphire wird mir sicherlich wieder erklären wollen, dass es alle anderen falsch verstanden haben. --[[Benutzer:Sphinx|Sphinx]] [[Benutzer Diskussion:Sphinx|<sup>ΔpΔx≥ℎ</sup>]] 13:51, 27. Mär. 2015 (CET)
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| :::Bei einer Gleichverteilung bestimmen die Grenzen den Durchschnittswert. Sotrax wird sicher keine extra Verteilungsfunktion schreiben (außer mehrmals würfeln und wichten aber das habe ich ja gefragt). --[[Benutzer:Sphinx|Sphinx]] [[Benutzer Diskussion:Sphinx|<sup>ΔpΔx≥ℎ</sup>]] 17:34, 27. Mär. 2015 (CET)
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| ::::du hast noch nicht mitgekriegt, dass das mein forenacc ist, oder?--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 21:13, 27. Mär. 2015 (CET)
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| jetzt habt ihr mich endgültig verwirrt, ich war bis gestern der meinung sphinx sei saphire im forum :D zum thema: gleichverteilung scheint mir in dem fall ne ziemlich schlechte wahl zu sein bei erster betrachtung und ich kann mir nich vorstellen, dass es sotrax da anders ging als er sich das überlegt hat. sprich: ich geh davon aus, dass er hier ne etwas ausgetüfteltere funktion hat zur berechnung die sich daher auch nich an grenzen stört und er problemlos den durchschnittswert verdoppeln konnte [[Benutzer:Draco Ellmano|<font color="green">Draco Ellmánò</font>]] [[Benutzer Diskussion:Draco Ellmano|<sup><font color="blue">oh?!</font></sup>]] 21:23, 27. Mär. 2015 (CET)
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| :nein, benu ist sphinx :D wie auch im forum schon erwähnt, das [[Drop]]-System z.b. ist nicht gleichverteilt. das casino in konlir ist auch nicht gleichverteilt ([49, 50, 1]%). der [[Spawn]] richtet sich schon seit immer irgendwie an aktuellen zahlen, seien es jetzt lebende npcs, spieler, etc => auch nicht gleichverteilt. [[Los]]gewinne waren noch nie gleichverteilt, genauso wenig die beim [[Sieben]]. ich könnt mir jetzt sicher noch mehr zufallssysteme raussuchen, aber lassen wir das.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 21:39, 27. Mär. 2015 (CET)
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| ::Ich beziehe mich auf die darunter arbeitende Funktion rand() die gleichverteilt ist. Also auf Zahlen. Diese Verteilungen sind auch auch keine stetigen Verteilungen wie bei der Pflanzenhaltbarkeit (ja die die ist auch nicht stetig aber näherungsweise). Ich beziehe mich bei Gleichverteilung immer auf stetige Zufallszahlen. Achso und NPC-Dropsystem ist gleichverteilt (wie wie vor einigen Wochen festgestellt haben). Sie werden bloß nicht gleichverteilt gekillt und es erscheint dass bestimmte NPC mehr Drops bekommen.
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| ::PS: Noch immer konnte mir keiner begründen wie er zu der Annahme kommt, dass Sotrax ein "ausgeklügeltes System" einbaut. Er hat es bis jetzt nie gemacht und die ausgefallene Sachen kamen immer von sgr (siehe zweimaliges Würfel für Dreiecksverteilung etc).
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| ::PPS: Foren-Ident einführen? Ansonsten Ingame-Ident ansehen ;) --[[Benutzer:Sphinx|Sphinx]] [[Benutzer Diskussion:Sphinx|<sup>ΔpΔx≥ℎ</sup>]] 00:36, 28. Mär. 2015 (CET)
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| :::ho, ja. da hab ich die gleichverteilung missverstanden. ich meinte eigentlich, dass jedes dropitem eine unterschiedliche wahrscheinlichkeit hat. mein fehler dabei war allerdings, dass ich nicht berücksichtigt hab, dass das unterschiedliche ereignisse sind. mir gings nie um drops/npc oder so. konkret: gA > stille. aber das is hier irrelevant.
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| :::zum rest hat bwoebi im forum alles gesagt. [http://forum.freewar.de/viewtopic.php?f=2&t=54234&p=1115750#p1115750 fürs protokoll der link dazu].
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| :::fazit, so wie ichs oben sagte: außer sotrax wird sich wohl niemand dazu äußern. nicht gleichverteilte funktionen gabs in fw schon weit vor ava/sgr.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 01:49, 28. Mär. 2015 (CET)
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